Мы создали рубрику Интервью по программе Экология личности с целью демонстрации возможностей чувствовать себя Человеком, занимающимся, по зову своей души, полезными делами. Выполнение задач для достижения поставленной цели мы проводим при помощи лидеров мнений, имеющих экспертный опыт реализации полезных проектов. Начинаем с проектов мирового масштаба.
Ценность – устойчивое развитие
Цена – усилия по совершению правильного выбора
Константин Войцехович — интервью
Экология личности и речь.
Ценность – оптимальное общение.
Цена – усилия по развитию навыков публичной речи.
Редакция
Здравствуйте, Лариса! Расскажите, пожалуйста, о себе. С какого возраста Вы себя помните и как от того момента пришли к сегодняшним достижениям и миропониманию?
Лариса
Я помню себя с 4 лет. Даже конкретный момент, когда я, как бы, всплыла из небытия. Это было летом на даче, и мы с семьёй смотрели закрытие Олимпиады -80. Я помню, как заплакала, когда олимпийский мишка улетал в небо.
Я единственный ребёнок в семье. Мама учитель истории, папа инженер-электрик.
В моём воспитании большую роль сыграла бабушка по материнской линии. Она всегда мотивировала меня к учёбе и дисциплине.
Я с детства люблю читать и писать. Первые свои стихи записала в 7 лет.
Я любила ходить в детский сад и в школу. Так получилось, что родители отправили меня не в ту школу, куда пошли выпускники нашего детского сада. Я никого не знала из ребят, поэтому моя мама уже летом организовала мое знакомство с девочками, которые должны были учиться в моем классе. Мы с ними за лето подружились, и в школе мне уже не было одиноко. В школьном возрасте я придумывала сценарии приключенческих ролевых игр, связанных с поиском сокровищ, типа современных квестов.
Мне всегда было легче начинать общение с какого-то контекста. Был такой случай: летом на даче я решила найти себе друзей. Я взяла велосипед, картонку, на которой написала «Пионерская правда», придумала вопросы и стала ездить и задавать ребятам вопросы, как внештатный юный корреспондент из газеты. Таким образом, я познакомилась с другими детьми. Мы дружили потом несколько лет с этими ребятами.
Потом я решила научиться знакомиться с людьми и без конкретного повода. Мне помог совет из книги Ирины Хакамады: на светском мероприятии, где Вы никого не знаете, стоит взять бокал и вместо того, чтобы набирать тарелку еды, с этим бокалом развернуться к присутствующим, обвести взглядом зал и найти человека, который, также, как и Вы, ищет контакта. Затем нужно встретиться с ним глазами, убедиться, что он Вас увидел и к Вам расположен, и направиться к нему. Этот способ работает безупречно!У меня так появилось несколько хороших знакомств.
Редакция
Лариса, а где Вы учились после школы?
Лариса
Я закончила обычную школу, математический класс с медалью, и поступила на географический факультет МГУ. Было очень интересно учиться, в частности, у Натальи Васильевны Зубаревич на кафедре экономической и социальной географии России. Она выезжала с нами на практику и вела лекции и семинары.
В 19 лет я поняла, что меня больше всего интересует работа с людьми, и я выбрала направление социальной географии, изучала демографию и защитила диплом на тему «Экономико-географический анализ безработицы и рынка труда в Москве». Логичным продолжением этого интереса стала работа в кадровом агентстве. До этого трудилась на каникулах в миграционной службе г. Москвы.
Редакция
Как складывалась Ваша карьера дальше?
Лариса
Я работала в 2 кадровых агентствах – российском Консорт групп и крупном международном ManpowerInt. После работы в агентствах я поняла, что важно поработать и на стороне клиента, и устроилась в маркетинговую компанию на позицию руководителя отдела подбора персонала. Ранее, в 2001 году, я проходила стажировку в компании по маркетинговым исследованиям в Германии.
Ещё работая в Мэнпауэр, я подумывала о карьере тренера. Мне нравилось обучать и привлекал динамичный образ жизни бизнес-тренеров. Так что уже в IMSGroup я начала делать первые тренерские шаги, обучая менеджеров искусству ведения интервью и отбора кандидатов. Именно тогда я прошла обучение на бизнес-тренера, а позже получила дополнительное образование по коучингу, организационному консультированию, педагогике. Все дипломы мне пригодились.
Меня всегда интересовала речь как средство коммуникации и для развития навыка общения на английском языке я стала участником международной сети ораторских клубов Toastmasters. Мне понравилось, что в этой системе практикуется, среди прочих, развитие навыка доносить до аудитории свои мысли в речи за короткий промежуток времени – 7 минут.
Сначала в Москве был только один клуб, на английском языке, а в 2004 году я открыла клуб на немецком языке, так как владею еще и немецким. Потом появились клубы и на русском языке. Мы с единомышленниками создали объединение клубов. Я организовывала конференции, стала ездить на мероприятия в Европу. Там я увидела членов клуба, для которых публичные выступления из хобби превратились в профессиональную деятельность.
Это замотивировало меня открыть своё дело, и в 2014 году я запустила мой первый открытый тренинг по публичным выступлениям.
Редакция
Лариса, у Вас двое детей, как Вы при этом решились уйти в «свободное плаванье»?
Лариса
При наличии огромного желания делать свой бизнес, у меня были сомнения. Я наняла коуча, который помог мне реально начать изменения. Мне хватило 5 сеансов. Некоторое время я продолжала заниматься рекрутингом параллельно с тренинговой деятельностью. Позже приняла решение, что надо выбрать что-то одно, иначе ни там, ни там ничего не выходит, поэтому стала развиваться только в тренингах.
С детьми мне помогали бабушки, спасибо им за это!
Благодаря тому, что я умею выстраивать длительные отношения с людьми, мне удаётся привлекать крупных корпоративных клиентов. Также в этом очень помог мой опыт работы в кадровом агентстве, меня часто рекомендуют мои бывшие коллеги, работающие в сфере кадров.
Редакция
А как Вы пришли к идее написания книги?
Лариса
Долгое время мне казалось, что миру не нужна новая книга про публичные выступления, их уже много. Я училась у разных наставников, однако со временем у меня появился собственный подход к теме публичных выступлений. Мой продукт — на стыке социальной психологии, педагогики и маркетинга.
Через свой опыт я пришла к выводу: когда человек правильно выстраивает свою речь, у него структурируется мышление, развивается понимание, улучшается способность вести диалоги, в том числе и в конфликтных ситуациях.
То есть, когда мы занимаемся публичной речью, мы улучшаем свою коммуникацию не только на сцене, но и в целом по жизни. Поэтому в книге я связала тему публичной речи с коммуникацией в жизни.
Вот, например, есть закон целеполагания. Мы часто ввергаемся в коммуникацию, даже не понимая, что мы от неё хотим.
Я недавно отмечала День рождения на выезде. У тех гостей, кто ездил в это место с нами впервые, были опасения, что могут появиться моменты скуки или нештатные ситуации. Благодаря навыкам коммуникации мне удалось выстроить мероприятие так, что всё прошло без заминок. Потому что у меня была цель, что мы должны получить в результате: хорошее настроение, отдых, смыслы.
Дальше — закон понимания аудитории. Важно понимать, что им важно, полезно, интересно. Перед выходом на сцену надо сформулировать: зачем людям то, что они услышат. Также и в жизни – важно говорить на языке тех, с кем разговариваем.
Так я сформулировала 10 законов публичных выступлений и написала план книги. После окончания педагогической магистратуры в 2023 году я приступила к работе над ней. Параллельно я выступала с мастер-классами по этим законам, увидела, что эта система аудитории понятна и интересна. В тесной связке с редактором-копирайтером стала готовить текст. Книга вышла в свет в апреле 2025 года в издательстве Альпина.
Редакция
Лариса, Как Вы лично для себя определяете понятие Экология личности?
Лариса
Экология — это наука о среде, с одной стороны, а также, этот термин для меня означает бережное отношение к среде. В отношении личности это бережное отношение к себе и к другому без ущерба себе.
Например, на тренингах мы используем игры, и в них есть элемент соревнования. Поэтому, нам очень важно, чтобы оценка их результатов была экологичной. Конечно, в игре есть победитель, и он получает все радости от своего триумфа. Однако есть и проигравшие. Мы не оглашаем результаты проигравших, а обсуждаем, что они поняли для себя, поучаствовав в игре, чем их это обогатило, чему научило.
Когда я работала в подборе персонала, мы старались отказывать кандидату так, «чтобы он был за это благодарен».
То есть, экология личности — это направление человеческих знаний, умений и навыков, которое предполагает баланс между наилучшим для личности и её взаимодействием со средой.
Редакция
Как Вы для себя определяете понятие экологичная личность?
Лариса
Мне кажется, что экологичная личность – это человек, который умеет вокруг себя создавать атмосферу конструктивного взаимодействия. Такого, в котором есть место для разумного, здравого вызова другому человеку, и при этом есть умение цивилизованного общения — умение облечь свои вызовы в правильные слова в нужном контексте.
Редакция
Это сознательная позиция или бессознательная способность?
Лариса
Если повезло, то это может быть бессознательная врождённая способность, однако в основном, это наращивается. Это совокупность опыта, который важно научиться преобразовывать в позитив.
Публичная речь в этом очень сильно помогает. Когда регулярно готовишь выступления, то начинаешь гораздо лучше понимать себя, свои ценности, а через осмысленное слушание других мы понимаем, что нам подходит, а что нет, и как лучше подать наши идеи собеседникам.
Редакция
Давайте углубимся в тему публичной речи в отношении экологичной личности. Многие журналисты вещают громко, быстро и с фальшивым выражением эмоций. Что, по-вашему, является экологичным в использовании публичной речи?
Лариса
Я считаю, что чем меньше зазор между тем, какой человек в повседневном общении и какой он на сцене, тем он лучше, как оратор. Тогда он проявляется как целостная личность. Это и будет экологично.
Редакция
Давайте рассмотрим это с позиции экстраверсии и интроверсии. Экстраверт, как известно, это человек, который подпитывается от общения, а интроверт, напротив, истощается. Легко предположить, что интроверт настраивается на целевое публичное действие, а затем, уходит в себя.
Лариса
Я думаю, как это ни парадоксально, что интроверты лучшие ораторы, потому что они как бы обращаются персонально к каждому, а не к массе, как экстраверты.
Что касается громкости и скорости речи, то, на мой взгляд, экологичным всегда является баланс, то есть, смысловое варьирование громкостью и скоростью речи по контексту.
Редакция
Если говорить про экологичность общения через речь, то есть ли какое-то представление о соотношении смысла, содержания и формы для Вас, как эксперта?
Лариса
Я полагаю, что в среднем, в экологичной публичной речи смысл составляет приблизительно 30%; содержание, сценарий, сюжет, примеры – 60% и форма – 10%. На это соотношение также влияет контекст и аудитория. Например, в мотивационной речи, важность формы будет выше, чем в экспертной речи. Если выступать для школьников, то на форму тоже надо обратить больше внимания — важно увеличить количество развлекательных элементов.
Редакция
Давайте рассмотрим тему экологичного использования речи в общении между людьми наедине, в малой группе и на большую аудиторию.
Лариса
В моём понимании, очень важно как можно раньше научиться говорить на большую аудиторию, после этого появляется способность экологично говорить везде.
Когда мы один на один общаемся, мы обычно говорим в режиме диалога, у нас идут уточнения, большую роль играют невербальные сигналы. Мы многое можем понять без слов, мы можем больше ловить сигналов, недоговаривать фразы.
Когда мы находимся в малой группе, например в семье, мы общаемся более структурированно и ориентируемся на того, у кого меньше знаний и опыта,например, на ребёнка. Здесь уже появляется групповая динамика. В малой группе между людьми уже могу происходить какие-то процессы. Группой уже нужно управлять для конструктивного решения вопросов. Малая группа сама становится как пятилетний ребёнок по динамике. То есть, ей надо говорить чётче, но тут ещё можно быть на той же энергии, что и в диалоге.
А когда перед вами большая группа, то здесь уже нужно прилагать гораздо больше усилий. Важно научиться управлять своей энергией, чтобы выйти на энергию, выше, чем у группы. В большой группе уже требуется больше структуры, навыков привлечения и удержания внимания.
Большая группа, например, на конференции, может быть разнородна, состоять из студентов и академиков. Понять уровень аудитории могут помочь интерактивные подходы, вопросы, задаваемые оратором в начале выступления. Это могут быть вопросы, связанные с темой выступления, например: «Поднимите, пожалуйста, руки, кто знает…» и т. д. Можно использовать чат конференции для онлайн-ответов.
Редакция
Есть мнение, что в экологичной речи нужно стараться заменять частицу «не», на слова «дефицит» или «отсутствие»; а сочинительный, противительный союз «но», на слово «однако». Якобы это связано с тем, что утвердительные понятия присутствия намного раньше появились, чем понятия отрицания или отсутствия, и мозг отказывается расшифровывать отрицательные понятия правильно. Так ли это?
Лариса
Да, это правда, и прежде всего, связано с тем, что мы мыслим образами. Когда мы слышим слово, мозг сразу его интерпретирует, и в первую очередь утвердительную конструкцию. Например, если мы говорим: «Это сделано неплохо». Мозг расшифровывает это как «сделано плохо». Правильно сказать: «Это сделано хорошо».
В целом, лучше избегать нагромождения слов и смыслов. На жёстких переговорах, для смягчения ситуации, вместо «но», стоит сказать: «однако», или «в тоже время».
При этом в публичной речи «Но» может быть уместно для того, чтобы сделать акцент, это включает внимание.
Редакция
Что Вы думаете об экологии речи и использовании обсценной лексики?
Лариса
Люди, которые любят мат, переживут, если Вы говорите без мата. А вот, люди, которые мат не любят, будут в состоянии дискомфорта, если Вы употребите мат.
Только если этот стиль является неотъемлемой частью контекста, можно позволить себе использовать обсценную лексику, и то осторожно. Хотя я знаю, есть аудитории, где только на мате и говорят, я в таких группах не выступаю.
Редакция
Экология личности в речевом самовыражении и англицизмы. Что Вы об этом думаете?
Лариса
Я считаю, что, если в русском языке есть слово, которое точно отражает понятие, то англицизм не нужен: «скил» — «навык»; «инсайт» — «озарение». Если слово отражает понятие, которое можно трансформировать только фразой или словосочетанием, то экологичнее использовать одно слово – англицизм: «кейс» — «практическое решение», ну пусть будет лучше «кейс». Язык развивается, это нормально. Опять же, многое зависит от аудитории. Если аудитория не понимает, что такое баги и фичи, я поясню. Я за баланс. Если в языке нет аналога, то лучше употребить англицизм, как элемент, формирующий понятие, например, «маркетинг».
Редакция
Что на Ваш взгляд стоит изменить в общественном управлении для формирования экологичной личности?
Лариса
Я считаю, что нужно развивать пространство для открытого диалога при наличии разных точек зрения. При этом, каждого оратора следует выслушивать, а затем, экологично реагировать на мнение.
Редакция
Что стоит изменить в системе образования для развития экологичной личности?
Лариса
Я уверена, что риторике необходимо обучать уже в младшей школе. Кроме этого, надо добавить общение с профессионалами – практиками, знакомить учеников с профессиями с помощью представителей этих профессий; с предпринимателями, которые запускают новые проекты, с руководителями производств.
Редакция
Лариса, что Вы применяете в жизни для того, чтобы ощущать себя в экологичном состоянии?
Лариса
Я стараюсь чередовать сидячую работу с двигательной активностью. При этом мне важно, чтобы движение было связано с какой-то целью: не просто идти куда-то, а идти по делу, зачем-то. Даже гуляю я зачастую с какой-то целью – что-то посмотреть, изучить, подумать о чем-то.
Если для меня что-то дискомфортно в поведении другого человека или в ситуации, я стараюсь говорить об этом и меняю ситуацию в мягкой форме.
Я очень люблю путешествовать. Мне нравится сам процесс дороги. В пути мне нравятся остановки, возможность рассмотреть новые места.
Утром я люблю долго завтракать, чтобы постепенно перейти от сна к бодрствованию.
Сейчас стараюсь больше внимания уделять телу. Мне нравится упражнение: встать, тянуть руки вверх и переминаться ногами (100 раз), всё тело включается. Ещё иногда стою, пока с опорой, на деревянных гвоздях. Ощущение потом очень интересное, как обновление всего организма.
Обычно не переедаю, стараюсь есть маленькими порциями. Регулярно делаю профилактические медицинские обследования, стараюсь держать форму. Убрав из рациона определённые виды продуктов, я очень экологично освободилась от 7 кг лишнего веса и почувствовала себя значительно лучше.
Зорина Лариса, интервью изданию Ценности и цены,
по программе Экология личности.
Экология личности руководителя в современном обществе.
Ценность — устойчивое развитие организации.
Цена — системные усилия по развитию человекоцентричности.
А. Ю. Третьякова, интервью по теме Экология личности руководителя
Ценность — воспитание качеств экологичной личности у дошкольников.
Цена — системные усилия по развитию и социальной интеграции ребёнка.
Пойманова Елена Вячеславовна, интервью.
Ценность — мудрость,
Цена — усилия по получению качественного образования
Эдуард_Оганян_интервью_по_программе_Экология_личности
Ефимова О. С. интервью по программе Экология личности
Ценность — чистая планета
Цена — осознанное потребление
Валерия Сидорова интервью по программе Экология личности
Первый признак перехода человека из чисто животного состояния в состояние биопсихосоциальной личности – сломанная бедренная кость, которая срослась, так как это означало, что сородичи заботились о больном до его выздоровления.
«Помогать другому человеку во время трудного периода,– это тот поступок, с которого и начинается цивилизация», – сказала антрополог Маргарет Мид.
Благотворительные и добровольческие направления, безусловно, попадают в фокус внимания программы Экология личности.
В качестве эксперта мы пригласили Руководителя направления добровольческих программ Rostic’s, Марину Рицик.
Ценность – осмысленная жизнь.
Цена – усилия по оказанию помощи другим.